Der Verein vom Flakbunker

KAIFU

NiC hat am 03. Apr 2011 um 17:20 Uhr folgendes geschrieben:

Sind denn jetzt fuer die roten Karten Sperren zu erwarten, oder zaehlen diese nicht?

Die zählen. Da das Spiel noch nicht 'beendet' ist, werden sie jetzt noch nicht gewertet.

Adua

Ich hoffe nur, dass als Konsequenz aus der Sache jetzt nicht die ganz große Keule (für alle Stadien) rausgeholt wird und, ala Fußball in England, man in Zukunft keine Getränke mehr auf die Plätze mitnehmen darf.

Adua

Ach ich liebe solche Montage... Hier kommen so einige sehr zerknirscht und kleinlaut zur Arbeit gerade ... Nix Totenkopfshirts

Heinduckdich · Routinier Dabei seit: 05. März 2009 Beiträge: 1040

Adua hat am 04. Apr 2011 um 08:51 Uhr folgendes geschrieben:

Ach ich liebe solche Montage... Hier kommen so einige sehr zerknirscht und kleinlaut zur Arbeit gerade ... Nix Totenkopfshirts

Dann solltest Du am 16.5. definitiv keinen Urlaub machen. Denn dann siehst Du aber richtig lange Geischter, wenn sie dann wieder in der fußballerischen Belanglosigkeit verschwunden sind Laughing

Amsterdam2

Ich glaube, da geht schon eher was!

BrigateRosse

Heinduckdich hat am 04. Apr 2011 um 08:40 Uhr folgendes geschrieben:

Adua hat am 04. Apr 2011 um 08:51 Uhr folgendes geschrieben:

Ach ich liebe solche Montage... Hier kommen so einige sehr zerknirscht und kleinlaut zur Arbeit gerade ... Nix Totenkopfshirts

Dann solltest Du am 16.5. definitiv keinen Urlaub machen. Denn dann siehst Du aber richtig lange Geischter, wenn sie dann wieder in der fußballerischen Belanglosigkeit verschwunden sind Laughing

Für den Tag schon mal im Hinterkopf behalten eine Palette "Wölkchen" zu kaufen:

"Und wie lösen wir das Problemchen?"
-Vielleicht mit einem Becherchen?

Ein-Rabe-yo · Routinier Dabei seit: 12. Dez 2004 Beiträge: 2235

05.04.11

Quelle

Das 0:2 gegen Schalke - eine Niederlage, an der auch Holger Stanislawski (41) seinen Anteil hat. Denn nicht nur seine Spieler, auch der Trainer machte entscheidende Fehler.

Endlich beginnt die Medienwelt auch mal zu erkennen, dass dieser Nervkopf allenfalls ein Durchschnittstrainer ist, dem in Krisenzeiten außer dämlichen T-Shirts und den immer gleichen Phrasen nichts mehr einfällt und der sich jetzt auch noch in Doppelmoral verfängt.

BSHH

Wenig überraschend hat der DFB das Spiel mit 2:0 für Schalke gewertet; Torschützen und persönliche Strafen werden beibehalten. Über die Sanktion für den FC St. Pauli ist noch nicht entschieden worden; nach der Entscheidung gegen die Stuttgarter Kicker aus dem Pokalwettbewerb 2006/2007 in einem identischen Fall wäre ein Heimspiel mit Zuschauerausschluss recht wahrscheinlich. Zum mutmaßlichen Werfer folgt übrigens unten noch ein Kommentar eines 11Freunde-Nutzers, den zumindest ich - ohne die Gründe dafür offenzulegen Wink

- sehr amüsant finde!

Gruß,
BSHH

Zitat:

also wenn man der mopoglauben darf ist das son freizeit paulianer mit reihenhaus und einbauküche kinder frau und carport. das ist doch ein spiegel der gesellschaft:diese ganzen frustrierten bausparer mit trendjobs in der dienstleistungsbranche, die vorgaukeln la martina polo und malediven urlaub MUSS man haben.
keine frustrationstoleranz mehr und wenn dann noch der fussballverein scheisse bautdann kommt eben alles wieder hoch: die dummen kinder, diebräsige vertrocknete olledaheim, der nazischeff,das geleaste3er cabrio und die plastedesignermöbelimitate die man noch abbezahlen muss, der schwiegervater der immer gewarnt hat" der ralf ist ein blender" die freunde die schon wieder ne neuel rollex am arm haben und mit ihren wochenendtrippsnach new york protzen, während man selbst den sandkasten von praktiker im garten aufstellen muss, und wie gerne würde man jadie süsse kleine in der "szenebar" maldurchnehmen, aber die sieht nur den zurückgehenden haar- und den aufstrebenden bauchansatz und geht lieber mit solarium marco auf nen rave es ist zum kotzen und dann dieser schwule schiri...MAN MUSSENDLICH MAL WAS TUN!!!

Adua

@BSHH

Ist halt dort wie bei jedem anderen Club auch Smile

BrigateRosse

Der Mann ist doch gar kein paulianer! der kommt doch aus dem Umland! merkt mal was!

Adua

BrigateRosse hat am 06. Apr 2011 um 09:42 Uhr folgendes geschrieben:

Der Mann ist doch gar kein paulianer! der kommt doch aus dem Umland! merkt mal was!

Aus dem Umland !
Ohoh, dann MUSS es ja eigentlich sogar ein HSVer sein.

BrigateRosse

Bidde! da haben wir's! Sabotage Galore!

Adua

Laut Abendblatt hat der DFB als Strafe ein Geisterspiel gegen Bremen (wie erwartet) beschlossen.

St. Pauli stimmt diesem Urteil allerdings NICHT zu. Shocked

Dauerloi!fer

Adua hat am 07. Apr 2011 um 16:31 Uhr folgendes geschrieben:

Laut Abendblatt hat der DFB als Strafe ein Geisterspiel gegen Bremen (wie erwartet) beschlossen.

St. Pauli stimmt diesem Urteil allerdings NICHT zu. Shocked

Na, das müsste doch nach DFB-Recht bedeuten, dass sie dann 2 Spiele Sperre bekommen...? Twisted Evil

Adua

Bzw die gewünschte hohe Geldstrafe PLUS Geisterspiel.

Vor allem, wenn ich das schon wieder lese:
Hohe Geldstrafe, die dann an eine karitative Vereinigung gespendet werden soll.

Da wollen sie sich dann wieder als die Gutmenschen hinstellen.

Heinduckdich · Routinier Dabei seit: 05. März 2009 Beiträge: 1040

Aber erst den schleimigen Bückling machen: Kicker

KAIFU

Geldstrafe wäre wirklich ein Witz. Den Becherwerfer haben sie ja anscheinend, auf den wird dann die Strafe 'abgewälzt'. (Wie hoch soll diese Strafe außerdem sein? Bei einem Geisterspiel müssten sie die Eintrittsgelder zurückzahlen.)

Das Resultat wäre dann, dass der Verein als Wohltäter dasteht, aber keinerlei Nachteil hätte, außer der bereits stattgefundenen Berichterstattung.

Dave

KAIFU hat am 07. Apr 2011 um 19:06 Uhr folgendes geschrieben:

Das Resultat wäre dann, dass der Verein als Wohltäter dasteht, aber keinerlei Nachteil hätte, außer der bereits stattgefundenen Berichterstattung.

Das ist aber extrem "optimistisch". Was man so in der Knallpresse gesehen hat, scheint es sich bei dem Linienrichterabschießer ned grad um einen Millionär zu handeln. Zudem sagt der DFB eindeutig, dass es wegen der Vielzahl von Becher- Münz und Feuerzeugwürfen zu dem Strafmaß kam.

Fazit: Da sitzen sie mal schön selbst auf den Kosten und diese machen dort tatsächlich das Jahresgehalt eines besseren Kickers aus.

KAIFU

Ich hatte nur gelesen, dass der Typ auf den 'teureren' Plätzen saß. Was sie von dem wieder rein bekommen können - und in welcher Zeit - kann ich selbstverständlich nicht einschätzen.

Das sie ihn belangen können, denke ich schon, denn das Spiel wurde 'nur' wegen seinem Treffer abgebrochen und nur deshalb steht die Strafe Geisterspiel im Raum.

Interessant wäre es zu wissen, was St. Pauli zahlen möchte. Vielleicht erfahren wir das ja morgen.

BSHH

Ohne die Beteiligten beim FC St. Pauli zuletzt wesentlich lieber gewonnen zu haben, finde ich den beantragten Zuschauerausschluss auch zu hart. Das Werfern von Gegenständen - auch von per se gefährlicheren Feuerwerkskörpern - auf den Platz bestraft der DFB regelmäßig nur mit überschaubaren Geldstrafen. Plötzlich trifft jemand einen Linienrichter und schon soll ein insoweit nicht sonderlich stark vorbelasteter Verein derart hart bestraft werden. Mir ist zwar der Präzedenzfall der Stuttgarter Kickers bekannt (bei dem der Linienrichter aber stärker verletzt wurde), doch verglichen mit der Sanktion für den Platzsturm bei Hertha BSC (den der Verein wesentlich leichter hätte verhindern können als St. Pauli den Becherwurf) wäre ein vollständiger Ausschluss unverhältnismäßig.

Nach meiner Auffassung sollte der FC St. Pauli sogar Rechtsbehelfe gegen die Bestrafung ausschöpfen, wenn man möglichst gute Aussichten in einem Rechtsstreit gegen den angeblichen Werfer haben möchte. Entgegen den ständigen Behauptungen über die lückenlose Überwachung in den Stadion soll der Verdächtige nur durch drei Zeugenaussagen belastet werden. Einen vollständigen Regress, den Gerichte beispielsweise bei "Flitzern" schon für zulässig gehalten haben - ermpfände ich allerdings als äußerst ungerecht. Denn die finanziellen Dimensionen entstehen maßgeblich dadurch, dass sich der FC St. Pauli einem Sanktionskatalog des DFB oder der DFL unterworfen hat, der Vereine mit Umsätzen in acht- oder neunstelliger Höhe abschrecken soll.

Übrigens mag das Spiel tatsächlich nur wegen des einen Wurfs worden abgebrochen sein. In das Strafmaß wird aber gewiss miteinfließen, dass vorher und insbesondere nach dem Abbruch zahlreiche andere Gegenstände auf den Platz geworfen wurden. Außerdem wird St. Pauli auch schon einige Male wegen des Fehlverhaltens ihrer Fans (etwa beim Spiel beim HSV) bestraft worden sein.

Gruß,
BSHH

Dauerloi!fer

BSHH hat am 07. Apr 2011 um 22:18 Uhr folgendes geschrieben:

Ohne die Beteiligten beim FC St. Pauli zuletzt wesentlich lieber gewonnen zu haben, finde ich den beantragten Zuschauerausschluss auch zu hart.
(Juristischer Exkurs)

Keine Strafe kann zu hart sein für die widerlichen Scheinheiligen aus dem Stadtteil.

Bombenleger, Brandstifter, Hausbesetzer, ...Becherwerfer! Nur Hass für das Pack! roterwutsmiley

NiC

BSHH hat am 07. Apr 2011 um 22:18 Uhr folgendes geschrieben:

Plötzlich trifft jemand einen Linienrichter und schon soll ein insoweit nicht sonderlich stark vorbelasteter Verein derart hart bestraft werden.
...
Außerdem wird St. Pauli auch schon einige Male wegen des Fehlverhaltens ihrer Fans (etwa beim Spiel beim HSV) bestraft worden sein.

Wie jetzt?

Vermutlich geht ein Bierbecherwerfer im Leben nicht davon aus irgendwen (gewollt) zu treffen, aber wenn das passiert gibts eben abgestimmte Massnahmen wie Spielabbruch und folgende Strafen.
Haette es den HSV erwischt waere der Wurf in den Foren sicher nicht so schlimm empfunden worden , fast schon egal, aber $t.Pauli, ne, die sind evil, das merkt nur fast nie einer!

Adua

BSHH hat am 07. Apr 2011 um 21:18 Uhr folgendes geschrieben:

Außerdem wird St. Pauli auch schon einige Male wegen des Fehlverhaltens ihrer Fans (etwa beim Spiel beim HSV) bestraft worden sein.

Da gab es vor nicht allzu langer Zeit auch noch einen Schneeballwurf gegen einen Lauterer Spieler.

Die sind Wiederholungstäter !

KAIFU

08.04.11

Quelle

Sportgericht bestätigt: Heimspiel ohne Zuschauer für St. Pauli

Nach dem Abbruch des Bundesligaspiels zwischen dem FC St. Pauli und dem FC Schalke 04 am vergangenen Freitag folgte das DFB-Sportgericht am Freitag dem Vorschlag des Kontrollausschusses: Die Hamburger müssen ein Bundesliga-Heimspiel unter Ausschluss der Öffentlichkeit austragen. Dem Verein wurden "mangelnder Schutz des Schiedsrichter-Assistenten und fortgesetztes unsportliches Verhalten" vorgeworfen.

Edith ergänzt noch das HA:

08.04.11

Quelle

en abstiegsgefährdeten FC St. Pauli erwartet nun eine Einbuße von rund 750.000 Euro, da das Nord-Derby gegen die Bremer mit rund 24.400 Zuschauern ausverkauft war.

osyruz

Ich bin bekanntlich der Letzte, der den Pippis auch nur ein halbvolles Astra gönnen würde. Aber ich bin mir ebenso nicht sicher, ob dieses Urteil nicht zu hart ist.

Gut, uns würde sowas kaum treffen. 1 Mio hin oder her. Eure Armut kotzt uns an Cool

HONDO

was mich komplett an der angelegenheit stört, ist, dass herr rauball ja angekündigt hat, dass ein exempel statuiert werden soll und solch eine form von "rechtssprechung" hat mE nichts in einem demokratischen land wie dem unseren zu suchen.

desweiteren habe ich einen großen zweifel an der verhältnismäßigkeit zwischen strafe, täter und mittelbaren täter.

wovon sprechen wir denn schlußendlich? körperverletzung, eher fahrlässig, als vorsätzlich, eher minder schwer, als schwer.

das meine ich natürlich nicht relativierend, aber, es scheint die realistische einordnung abhanden gekommen zu sein...

und bei aller häme, die man kübelweise über unsere froi!nde vom stadtteilverein ausschütten möchte, was hat dieses "urteil" den für konsequenzen im fan-alltag? wie werden sich zukünftig die vereine aufstellen, um sich vor solchen vorfällen bzw. deren konsequenzen zu schützen?

In diesem Sinne

HONDO

Propagandaminister

Da kann man ja froh sein, dass unsere Kurvenasis in der Regel zu besoffen oder motorisch zu schlecht ausgebildet sind, um ihre Münzen und Feuerzeuge gezielt (?) auf Leute im Innenraum zu werfen. Ich erinnere mich hierbei übrigens an eine Folge der "Simpsons", in der Monty Burns den Menschen etwas Gutes tun und einfach mal (Hart-)Geld unter die Leute bringen möchte.

Eigentlich reicht es schon, wenn man diesen Honk, der den Becher abgefeuert hat, eine Strafe auferlegt und ihn aus dem Verein schmeißt. Aber Kollektivstrafen sind im erzkonservativem Fußballuniversum immer noch Gang und Gäbe. Und die größten Idioten, das ist bei uns genauso, sitzen sowieso auf der Haupttribüne, siehe den unwürdigen Rotz gegen Atouba und Guerrero.

KAIFU

Damit mein Smiley nicht missverstanden wird: Mich freut einfach nur, dass es unsere Freunde vom Hafenrand erwischt.
Über die Urteile des DFB-Sportgerichts schüttle ich schon seit Jahren den Kopf.

E-Proll

Da sind doch drei Sachen auseinanderzuhalten:

Als Fan finde ich die Strafe überzogen. Da hat ein Fan hat Dummheit begangen: er hat einen Hartbecher geworfen, mit dem er den Linienrichter nicht ernsthaft verletzen konnte. Das ist nicht fein, der Linienrichter wird vermutlich auch bei den nächsten Spielen mit einem Störgefühl an der Linie stehen, aber diese Tat ist eben auch keine de-facte halbe Million Euro Geldstrafe wert.

Als Beobachter wusste ich gleich, dass ein Geisterspiel eigentlich die einzig zu erwartende Strafe, war und freue mich nun, als

ausgemachter Zeckenfreund, dass die Verantwortlichen, die eben noch - vermutlich in Erwartung von Gnade - jede Strafe akzeptieren wollten, nun Widerspruch einlegen werden, um die dauerhafte Scheinheiligkeit ihres Handelns zu entlarven.

Allerdings, machen wir uns nicht vor, selbst wenn jedes Spiel Becher geworfen werden: Die vermeintliche Gutmenschen werden auch weiterhin Kult bleiben, so lange Hornochsen wie Beckmann öffentlich-rechtliche Meinungen bilden dürfen.

BrigateRosse

osyruz hat am 08. Apr 2011 um 11:05 Uhr folgendes geschrieben:

Gut, uns würde sowas kaum treffen. 1 Mio hin oder her. Eure Armut kotzt uns an Cool

DAS sehe ich aber komplett anders und werde das auch gern per privater Nachricht den interessierten Usern nahe bringen.